Отправлено: 28.06.06 02:07. Заголовок: Защита ног всадников на руси 13в

"Чёрный" пишет:
"....после маленьких тестов с лошадкой могу уверено сказать что ноги у всядника рубятся элементарно, про колени вобще баян...всёровно что без защиты кисти...!!! Так что либо на руси было куча инвалидов...либо колени прикрывались...я не говорю про поголовное закрытие у всех...но знать просто немогла игнорировать такую необходимость...!!! Сразу скажу что и кольч чулки не имели большого распостранения...!!!"

 Отправлено: 11.07.06 10:53. Заголовок: Re:

Спасибо, о великий и могучий Каа.....
З.Ы. А с увертованием я всеж прогнал - вот она дурацкая привычка наших с вами богуртов!

 Отправлено: 12.07.06 20:44. Заголовок: Re:

А как же к вопросу о том куда пехотинцы рубят всадника в голову...???
И не надо говорить что пехота не ходила на всадников это бред чистой воды...!!!
Макс откуда такая 100% увереность в том что бой происходил именно так...у тя есть писменые источники делись...а коль додумки то они таковыми и останутся...!!!
Не стоит также забывать что не всегда в тесном строю рубились 1 на 1...бывало такое что и 1на 2 и болие и в таком случаи вероятность возростает...!!!
Да и к чему спор...где есть 100% доказательства какой посад и каким образом сидели в стременах Ратники...???
Врубить можно и под коленку если сильно захотеть...!!!
Ragnar думаеш не попаду давай проверим ты будеш подставлять... :) вопрос с какой позицыи...да тогда возникают сложности, а по вашему всё было так как вы это представляете... сведите сначала хотябы 50 на 50 всадников с боевым оружием тогда и все будет видно...а так вылами по воде писать...!!!
Имхо: вопрос заведён на тему рубятся ли ноги... или какая была защита ног...???

 Отправлено: 13.07.06 02:28. Заголовок: Re:

Повторяю для непонятливых, тактика ближнего боя с коня фактически не менялась до первой мировой.
Проследить ее уже с 16в. не представляет труда.
по тому что рубилась в основном верхняя часть туловища смотри мед отчеты врачей наполеоновской эпохи там все четко задокументировано.
поразить всадника в ногу еще сложно тем что конь вертиться, таким образом невольно защищая ноги всадника своим корпусом.

 Отправлено: 13.07.06 16:26. Заголовок: Re:

Макс не убедительно что по твоему все рубились исключительно вертясь... нет и останавливались и на небольшой скорости рассекали по строям...!!!
Неверю ты посмотри на принцыпы боя и вооружения в 13-м и в 16-м вв. это уже не одно и тоже...но в том же 16 все поголовно одевали отчего то наколенники...(полные латные ноги), "а зачем ведь туда не рубят все удары в голову и в торс"...!!!???
Макс где это написано проверено и протестировано что не менялось...давай документы...а додумки остаются лиш додумками...!!! всё менялось вместо с тактикой боя и оружие и доспех...!!!
А наполеоновцы голопузые по сравнению с 13вв. воинами...и там куда не рубани попал...!!!
макс наводи документы по эпохе...или хотябы труды професионалов...знаеш точно так я могу натянуть латник и скзать а в европе он был и даже выкопали кое что так почему нет...!!!
Это не серёзно оперировать додумками...!!!
Со своей стороны могу сказать что сам сомниваюсь в существование наколенников в домонгольской руси...!!!

Раз вы все так за то что в ноги не рубили: тогда поясните зачем всадникам юбки, защита на голень в том же 13-м. домонгольском...???

 Отправлено: 14.07.06 02:11. Заголовок: Re:

наличие или отсуцтвие доспеха не ведет к сильному изменению поражающего действия оружия. пика как была в 13в. так и осталась вплоть до 20в. сабля аналогично, палаш аналогично. а отказ от доспехов это лишь в пользу маневренности так как масово появляеться стрелковое вооружение и массовые пехотные войска.
заметь опять же доспех в том виде как одевают наши бугуртсмены был не у каждого. наличие защиты ног вообще позволяют себе только очень "перцытые мужики" что являеться показателем статуса (полная защита всего тела = круть) чем реальной необходимостью.
наличие защиты никто не отрицает. но делать ее всем членам клуба при реконструкции дружины полный ахтунг. так же как одевание всех поголовно в пластинчатые брони.

 Отправлено: 14.07.06 02:17. Заголовок: Re:

вот-вот, что вполне логично. да и, Черный, скорее найдешь источники против защиты ног, чем наоборот;)

 Отправлено: 14.07.06 03:02. Заголовок: Re:

Чёрный пишет:

цитата:

но в том же 16 все поголовно одевали отчего то наколенники...(полные латные ноги)

ужос..... откель на руси массово латные ноги и наколенники?????