Автор | Сообщение |
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 600
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 26.02.07 05:00. Заголовок: Прорисовки доспешного комплекса половцев 13-нач 14 вв.
С учетом бугуртооптимизации, скрытой защиты и историчности (всего и сразу) Источники: (изображаловка, арх. находки, писм. сточники........) Все изображения являются версией художника :)))
|
|
|
Ответов - 17
[только новые]
|
|
Пашка
|
| КИЭ "Олешье"
|
Пост N: 1105
Откуда: Украина, Киев-Херсон
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.02.07 05:09. Заголовок: Re:
а можно ли эту самую изображаловку, арх. находки, писм. сточники посмотреть почитать соответсвенно? краткий список, если не затруднит. ;)
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 601
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 26.02.07 06:00. Заголовок: Re:
Мне будет проще если ты будишь спрашивать конкретно...инфу на каждый отдельно взятый предмет (например)........Если тебе это действительно интерестно!
|
|
|
dimonя
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.07 17:37. Заголовок: Re:
не, Колик, действительно интересно было бы к каждой картинке хотя бы небольшую рецензию на основании чего какой элемент смоделирован.
|
|
|
dimonя
|
| |
Пост N: 11
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.07 17:41. Заголовок: Re:
кстати, а реконструкцию подобной кираски еще не проводил?
|
|
|
grishka
|
| КИР "Чорна Галич"
|
Пост N: 64
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.07 17:52. Заголовок: Re:
можно, источник на сапожки с центральным швом?
|
|
|
Андрюха-Десятьник
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 416
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 27.02.07 05:41. Заголовок: Re:
Колик, у двоих нижних воинов что на корпусе?
|
|
|
Андрюха-Десятьник
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 417
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 27.02.07 05:43. Заголовок: Re:
С закрытыми лицами 2-го и 4-го можно согласится только с учотом бугуртооптимальности
|
|
|
Mac Tire-МихалычЪ
|
| КИР "Воины Ирландии"
|
Пост N: 540
Откуда: СССР, Одесса-мама
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 05:53. Заголовок: Re:
все верно, ибо без нее, родимой, в бугурте зябко =))
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 607
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 06:27. Заголовок: Re:
Первый: -шлем «Городец»…..лично у меня не возникает сомнений что делался он для кочевника , пусть даже на территории Руси,(хотя бы по не свойственному для Руси декору купола). В общем это версия, так как доказать обратное то же по моему тяжело. - пластинчатый панцирь: это оч. душещипательный момент. Есть платины на уральских и сибирских кипчаков (11-13 вв.) Есть остатки пласт. Панциря в Крыму, предположительно век 11. Есть не опубликованные пластины на 13 в….именно половецкие. ( по утверждению авторитетных людей ))) Так же никто не отменял экспорта и заимствования, а так же военных трофеев. Второй: - Шлем из музея Ростова на Дону, описан и опубликован Кирпичниковым. ( круговая бармица является «ширмой» для скрытой защиты, как элемента бугуртооптимизации). Все остальное думаю не вызывает вопросов!?. Третий: - Шлем: «Красный Маяк»…..использование его в этом комплексе-версия ( шлем по времени подходит 13 в..А то что его нашли не на юге, еще не доказывает того что его владелец не тюрк в любых своих проявлениях…..(половец, ч. Клобук, торк и т.д)). Доспех, да и весь комплекс в целом, является вольной интерпретацией изображения (статуи «воина в кирасе»). Основанием для «создания» послужила информация о существовании на востоке кож. Доспеха на рубиже 11-13 веков и перенятием оного крестоносцами, которые использовали подобный вид защиты вплоть до нач. 14 вв. так же косвенная информация указывающая на бытование подобного вида доспеха из шерсти на Кавказе. Так же, не стоит забывать о торговых отношениях с такими странами как Булгария (являвшаяся поставщиком выделанных и крашенных кож), Византией и Русью и отдельными странами Западной Европы. Об этом свидетельствуют многие арх. находки (чего только стоит «Чингульское») и статьи отдельных авторов. (авторов уточню позже). Итак, этот комплекс являет собой версию, не более……такую же как и четвертое изо. Что касается сапог, то осевой, центральный шов, там только на «ступне». Тобиш он мог быть как снизу, непосредственно на подошве (ноговицы из «Мощевой Балки») так и поверху……простейший крой обуви ( на экспозиции КИМа) Жесткой подошвы там нет, на некоторых одет сверху мягкий тапочек..так как предположительно «сапог» мог быть выполнен из войлока……… как я и песал выше все эти прорисовки есть не сто иное как бугуртоптимизированная версия основанная на различных источниках.....спорных и не очень :)))))
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 608
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 06:28. Заголовок: Re:
На дном из "воинов" стеганный кафтан...( раскопки "Змейского" могильника описанны и проилюстрю З.Додэ)
|
|
|
Денис
|
| moderator
|
Пост N: 278
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 10:13. Заголовок: Re:
третий перец: кираска - согласен, типо версия есть, только не помню там дощатых юбок и предплечий из метала.. как то плохо стыкуется кожа и пластинчатая защита даже если она была..
|
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 610
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 10:25. Заголовок: Re:
Поэтому я нарисовал два варианта. Но тут есть маленькое "НО". Не уверен что кож. или матерчатые фестоны таких размеров дожили до 13 в. Хотя на "бабе" и не скажешь что это матанические части.
|
|
|
Денис
|
| moderator
|
Пост N: 279
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 10:33. Заголовок: Re:
Коля.. фестоны хоть понятно откуда.. может они архаика в камне, и не отображают реальности, но они есть.. а досщатые юбки имхо фантазия... но я ясень пень не шарю..
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 611
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 11:19. Заголовок: Re:
В том то и соль, что когда я рисовал......я сравнил как проработаны фестоны и как юбка ( на "бабе") Если чесно, то особых различий не нашел....поэтому и привел две проэлюстрированные версии......фестончатую и "шинную" Изо нашел в статье (Н.Веселовский_Статуи Воинов из категории каменных баб)...На ней кстати отчетливо виден верхний кафтан с короткими рукавами и с запахом встык
|
|
|
Денис
|
| moderator
|
Пост N: 280
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 11:25. Заголовок: Re:
нейбедил.. это фестон
|
|
|
dimonя
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.07 11:29. Заголовок: Re:
интересно было бы еще посомтреть на такие же прорисовки, только не бугурто оптимизированные
|
|
|
KOLIK
|
| КИР "ХОРС"
|
Пост N: 612
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 27.02.07 11:51. Заголовок: Re:
dimonя пишет: цитата: | интересно было бы еще посомтреть на такие же прорисовки, только не бугурто оптимизированные |
| Нууу........это прежде всего яркие улыбки во все зубы :)))) А так я думаю не многим будутотличаццо Денис пишет: Поэтому и два рисунка
|
|
|
|